黑白往昔

随着黑白的壮大以各位配合的完善，MC将会成为稳定的紫装农场，被大家一遍又一遍的FARM，在这个过程中，随着紫装的出产，分配上必然会出现争端。很多工会就是因为这些争端没有及时处理好，导致人心涣散，四分五裂，所以官员们正在努力的制定MC的积分和物品分配的详细制度。我也提出自己的一些看法，权当抛砖引玉，号召各位都提出自己的看法，给官员们参考，以使新制度能够被尽可能多的兄弟姐妹们接受。


国际惯例，先说一下我心中的计分和分配原则：


1，必须保障积极参与工会活动的各位成员的利益，要让每位有一定积分的同志们，都有能拿到紫装的希望。


2，必须保障核心成员的积极性，也就是说核心成员可以出更多一些的分数上限，毕竟来了十次MC和来了一次MC，贡献是不一样的，每次的修装备钱就差很多。


3，必须保障主TANK和主牧师的装备优越，因为他们的装备直接关系到大家是不是会团扑，关系到能不能车掉BOSS，在优先得到装备的同时他们也要承担更多的义务和压力。


4，属性通用的某样装备不是某职业优先，我们工会的优先权应该只针对主TANK对TANK装和主治疗对治疗装，某些认为自己的职业对这个东西的优先权超过其他职业，要剥夺其他职业竞争的权利的论调，我认为都是贪婪加上懦弱的表现，因为贪婪，所以放大自己的需求，缩小别人的需求，因为懦弱，所以不敢跟别人比运气投色子。


以上为原则，我说一下特别容易导致争端的几个方面：


1，CALL LOOT的几种情况，callloot主要有2种情况，猎人的《宁神射击》情况特殊，不包括在内，但是“成年兰龙的肌腱”，同主牧师。


		 1）对主TANK和主牧师，当出了勇气套装和预言套装，以及“神圣之眼”（牧师史诗杖的原料），可以用callloot的方法直接分给他。扣分的情况有好几种。


有工会采取主TANK和主牧师不设积分，出了这两样套装或是其他提升TANK和治疗能力的直接给，但是他们没有拿其他的装备的希望（比如主牧师对统驭法杖），他们能拿哪几样东西都是规定好了的列表。
也有的工会直接callloot，然后按callloot来减掉比较少的积分（比如我们黑白），这一点会有别的战士或者牧师感到不满，因为这样主TANK和主牧师的积分就会一直遥遥领先（因为每场必到），导致对很多大家都想要的东西也有了很大的优势。


还有的工会，采取callloot给主TANK和主牧师，但是一样扣除物品价值的上限积分（这些大家估计都会出上限分数来买的），但是主TANK和主牧师是可以负分的，就是没有足够的分数也塞给他，然后就是打工还债（冰风哭了：想我一代玉树临风的大户，很快就要变成杨白劳了……）。


　２）还有一种callloot情况，是对人数比较少的职业，比如德鲁伊（汗，黑白最多有５个一起来，不能算少了），盗贼（这个仅限于黑白，为什么这么缺贼……），如果出了套装，但是这个人不想要（旅人哭了：我冤枉阿，实在是没赶上……），比如说德鲁伊不想要套装想攒着分拿“统驭”或者“熔岩挖掘器”，那也要强制分给他（我哭了：其实职业里不想拿套装的估计只有德鲁伊了，塞纳利奥那套的属性够烂……），但是可以扣比较少的积分（这就是为什么各个工会的德鲁伊身上大都是紫晃晃的……），因为虽然德鲁伊宁肯要四个大魔光，但是这个东西确实能提升一些治疗能力……


当然，黑白这么多德鲁伊，估计不会出现callloot的情况。倒是盗贼……据我所知还没有工会“夜幕套装”被分解的，一般分解的都是塞纳利奥和恶魔之心。


黑白现在僧多粥少，处在温饱阶段，一般不会有第二种情况，第一种情况我觉得采取负分的方式比较好，因为主TANK和主牧师已经有优先权拿这些装备，如果仍然是大户的话，对其他的两手空空的战士和牧师不太公平。但是我觉得工会起码要设5名主TANK，因为后面BWL的第二个boss，TANK几分钟内必死，要用TANK链的方法来一直拖住他。所以各位尚不是主TANK的战士们加油吧，注意收集TANK的装备，工会也组织他们去拿这些装备吧。


			 2，对于某些多个职业能用装备的分配，涉及到各个职业特性，一般每个职业都有自己可以使用的理由。我的意见是对于这些能够发挥出装备作用的职业，都可以来争取这些装备，比如说那天出的“短暂能量护符”，从属性上来说，法师，术士，牧师，德鲁伊甚至骑士都是可以用的，当然骑士们一般不会放弃套装在这个上面花掉DKP，我认为上述能够发挥作用的职业都可以争取这个。狂人无名同志华丽的100分拿了好像，我想请他报一下毁灭术士用这个暗影箭的暴击伤害，呵呵。MC里注意OT,用之前请骑士们上拯救祝福吧。


还有几件大家都眼红耳热的东西，比如说“芬克的熔岩挖掘器”，是一把加智力和治疗效果的双手锤，大十字军的加强版，如果按照某职业优先的论调，骑士认为比德鲁伊优先，因为德鲁伊可以去拿“统驭法杖”，德鲁伊认为比骑士优先，因为骑士有单手史诗剑（上古精灵之刃，厄运的任务）加上好盾牌，或者MC里出的光环石锤（加智力和回魔的单手锤）。这种争吵毫无意义，因为只要愿意拿大量DKP来购买，都是对这个有迫切的需求，没人会跟自己的辛辛苦苦攒下的DKP过不去，所以我觉得这些东西应该是可以用的职业一起来出分。


出分的人多了，分配效率肯定会下降，所以建议官员和大家下MC之前都去做一下准备工作，工会论坛上要放一篇MC各BOSS的掉落表，每一件装备后面列举出来可以用DKP购买的各职业，然后各位兄弟姐妹们在下MC之前都盯上自己中意的BOSS，手里捏着自己的算过的DKP，然后……然后就焚香沐浴，求神拜佛，保佑东西出来后，自己投出个华丽的100分吧！！


我还建议各职业各有一位负责人，比如说法师由龙三，战士由吉姆或者冰风，当下MC之后，分别拿张纸，记一下40个人里自己职业的成员的名字和DKP数，出了装备后问自己的成员要不要，然后通知DKP够的人来ROLL，这样就能大大提高效率。MC各BOSS的掉落表只由他们来看也可以，但是MC时要跟组员们说明会出什么东西。一个人的事由8个人来做，肯定会快很多，也不容易出错。


			 3，对于show hand的处理，我们工会现在还没有实行show hand制度，show hand可以认为是买断，就是大户一下子孤注一掷。这个也有好几种不同的处理方法。


1）大户可以出3倍于上限的积分购买，但是不准负分，我们工会现在的紫装上限是60分，也就是大户要买断，必须出180分，还不准负分（汗，有人有这么多分吗，估计以后MC次数多了，boss推倒的多了，肯定会有的），以术士对“碧空之歌”的渴望，估计可能做出这种壮举来。或者是N次投不到统驭的法师……如果两个大户都要买断，那么请焚香沐浴，求神拜佛，保佑东西出来后，自己投出个华丽的100分吧……


2）大户可以拿自己的全部积分购买，这个实际操作起来有难度，比如说两位法师都渴求“波动法袍”，一个积分100，一个101，结果100的人一点机会也没有，两个人其实贡献差不多。这样容易导致郁闷。


3）大户出分后可以加权投色子，但这个要分级别，我暂定为20分一级，比如说三位法师A,B,C抢统驭，A出了60分，可投1-100，B愿意出80分，那么他可以投1-120，C愿意出100分，那么他可以投1-140，结果B的点数最高，那么东西归他，扣除80分DKP。这个实行起来麻烦一点，需要各个职业的负责人事先统计一下成员的分数，然后问他愿意出多少，然后纪录下投出来的点数，上报给分配官。这样麻烦一点，但能保证大家都有机会。


以上就是我的一些建议，官员们可以参考一下，来修订我们的物品积分分配制度。可能会变得麻烦一点，但我觉得麻烦一点不可怕，而且可以由负责人或者官员麻烦一点来提高大家MC的效率。可怕的是大家对分配有怨气，导致对工会失望，导致人心涣散。使我们团结的工会，互助的气氛荡然无存，这是很让人痛心的。所以各位兄弟姐妹们，请踊跃提出你们的意见，来给我们的官员们完善现在的制度，使大家都能开开心心的来享受这个游戏，同时体验40个人如心使臂，势如破竹的成就感。


最后国际惯例，煽情一把，引用NGA某强人的话：


各位知道WOW里面最强的装备是什么？


不是BWL的逆天紫装，不是元帅的杀人凶器，不是橙色的四大神器，


这些就是统统在手，你能一个人挑掉通灵的巴罗夫？你能一个人杀掉黑上的比斯巨兽？你能单挑MC里的一
条狗吗？


最强的装备其实是朋友！ 


装备上4个朋友，STSM,TL随便走，


装备上14个朋友，黑上黑下全清光。


装备上39个朋友，MC ,BWL都不再是梦想。


大家加入黑白，不是为了多混几件紫装，而是为了多交几位朋友。


我们不可能玩一辈子的游戏，却可以做一辈子的朋友。

精华!

各位知道WOW里面最强的装备是什么？


不是BWL的逆天紫装，不是元帅的杀人凶器，不是橙色的四大神器，


这些就是统统在手，你能一个人挑掉通灵的巴罗夫？你能一个人杀掉黑上的比斯巨兽？你能单挑MC里的一
条狗吗？


最强的装备其实是朋友！ 


装备上4个朋友，STSM,TL随便走，


装备上14个朋友，黑上黑下全清光。


装备上39个朋友，MC ,BWL都不再是梦想。


大家加入黑白，不是为了多混几件紫装，而是为了多交几位朋友。


我们不可能玩一辈子的游戏，却可以做一辈子的朋友。


这几句话说的太好了!鼓掌~~~~~~


没有绝对公平的分配制度,只有适不适应的分配制度,而且这个制度要随着工会发展过程中对分配需求的平衡及时做出相应的修改.工会中最宝贵的财富就是会员,最难做的工作也是会员的思想工作,MC的BOSS一次杀不掉可以下次再来,会员的思想波动没有及时处理好可能立马走人,而且会连锁反映,急速蔓延开来.(如果不是公会的问题而是个人私心太重而离开的另当别论)


游戏本来可以让人休闲轻松,可出了这样的事情让你一点也轻松不起来.我要强调一点是,很多人对MT及主力队员优先装备的制度不是很清楚,感觉是在替别人打工做杨白老,我晕!~~~为什么会有这样的想法产生?我认为我们的官员要好好反省一下,在工会论坛,有没有一编显眼的帖子宣传过,有人说很多人是不上论坛看的,一事归一事,有没有宣传是官员的事,来不来看是他们自己的事,EQ来的老会员很清楚很明白这些制度,但是后来的很有再宣传的必要!还有,在这里要说一下会长,你随口说的话不=制度,14号晚上出了战士用的护甲片,MT用是理所当然,其他战士用要不要用积分或者花钱去买要慎重考虑以后再做决定,我们权当你是随口说了一句,可是这句话就使得很多战士郁闷开了,......拉狗的时候我也要出力,凭什么我要受这样的待遇.......总之,一定会带来很多负面的影响,很多人在解码的时候会产生"乱码",制度就是制度,很严肃的一件事,哎~~~~~领导难做啊!为什么很多人情愿做普通会员也不要做官员就是这个道理.(老秃就是其中的代表人物,哈哈,嘴里说我不做什么官员,但是对会里面做的贡献绝对不输给哪个官员)其实我个人是比较欣赏全民公决少数服从多数的方法来解决,我在TS里面还没说完就有人打断我的话了...郁闷~~~说这样不行那样有问题,在这里,哈哈,我说话总没人打断我吧,请注意:管理工会和管理国家没什么两样,要嘛就是一党专政(几个人说了算),要嘛就是民主,两种都可以,举例,最近推行的会费就有点问题,很多人认为高了点,试想,当初在定这条的时候关于收费标准,我们在论坛上面列出几项让大家投票表决,今天的尴尬可能就不会出现了,至少大家会履行自己做的决定吧,同时又有参与工会管理活动的荣耀,一举两得啊,几个人说了算不好.


回到这次分配问题上来,我还是认为列出2-3种比较合理的分配方法在论坛上面投票表决比较好,1,绝对没有暗箱操作的味道,非常清白,2,列出这几种好一点比较可行的方法来说明官员没有偷懒在做实事,3,会员有参与感,(才会更加支持工会以后做出的每一项制度)4,少数服从多数原则,工会要发展是要得到大多数人的支持的.


最后说一句,没有做到以上几点,任何制度出台都会有后遗症,时间早晚问题.


																																																																															 龙三			 


	

鼓掌。。。！！很好的建议！！！

说的好，鼓掌！

我希望工会更多的人能来论坛拍砖&潜水....


	 随着我们在MC的稳步前进， 现在积分分配方式一定要有所调整了，我的建议是 降低每次raid的基础积分（比如下一次MC， 基础分为3~4分， 杀1个boss增加1分），现在积分上限60可以保持不变或者相应的降低为50， 同时引入show hand制度（倍数定为2倍， 我认为合理点）。


现在积分改革主要问题就是要找到一个平衡点， 让分多分少的会员都能接受


				[em04]			 我们不可能玩一辈子的游戏，却可以做一辈子的朋友 ，友谊地久天长， 装备不过是浮云，	

大道我说你牛的能写出这么好的方案,我退休算了哈哈你来替我,工会就更加前进一步!!

其他工会处理类似问题参考:











	

讨论将DKP系统修改成VGP系统


2005.09.15


转自：17173
作者： 弯弯








	


VGP(Value get point)价值获得点数


对于MC等40人副本，再采用三大副本的分配方式显然是不行的，所以有了现行的DKP系统，初看DKP系统可以公平的解决按劳分配问题，但是经过现在DKP系统的运行，反应了一些问题。


1.打击人积极性
多数人都是上班上学的，没那么多时间耗在游戏上面，对于这些人DKP系统是不公平的。有人有过彩票理论，我不能因为你们前面多次没买到彩票，而我这次参加了买到了彩票，仅仅因为你们买的次数多，就要你们中奖。这时候这些人越来越不想参加MC，因为时间越长，他们与那些成天在线的人的差距就越大，越没有动力。


2.收入支出不平衡
不是每次MC出的东西都一样，也许一次出了很多好东西，另一次很垃圾，但是参与的人获得的DKP是一样的，这样DKP和实际的物品价值其实就已经对不上了，时间越长，问题越大，比如两个月以后，也许公会内还剩余了1000DKP的东西，但是实际所有人加起来的DKP也许超过了2000DKP或者少于100DKP，这显然DKP是不能实际去衡量物品价值的。


3.BOSS的DKP点数不科学
有些人也许只打了前几个BOSS，而另外一些人只打了后面几个BOSS，我们不能说打了最后几个BOSS的DKP就要高，因为MC刷新时间6天，谁也不能保证6天内都能准时的参加MC，毕竟游戏不是工作，大家可能会出差，可能接待朋友。


所以DKP更多的象是一种时间游戏，就是越能在上面耗的，哪怕两天什么都没打到，也可以得到DKP的等量增加，而且从上面的问题也可以看出，DKP衡量的只是时间，而单位时间的价值是不一样的，所以DKP是不能象货币一样作为商品流通介质的。


后来有人提出了DKP+RP模式，比如放弃ROLL的可以给一定的RP奖励，RP可以用来作为DKP的增加，或者ROLL了但是没ROLL到的，要减掉一定DKP，其实这些方法都会造成DKP的流失或者增加，就象货币一样会增值或者贬值,也是不科学的。


所以我们要寻找一种介质，这种介质相对稳定，而且可以保证这种介质相对于物品的价值，几乎不会改变。当我看到有人在讨论DKP的缺点的时候，我就在想，其实把DKP改改就可以了，就是不要用参加的次数和杀BOSS数量来衡量贡献，而是用团队每次获得的物品价值来衡量贡献，就可以解决这个问题。


Value get point
首先MC不能再按照按需分配，按需分配是在人数少，物品拾取绑定的情况下适合的分配方式，而MC的东西基本都是紫色未绑定的，而且参与人数多达40人，我们要维持的是公平才能保证MC活动的持续性。怎样才公平，我们每次MC都会打出一些有价值的东西，把这些东西的价值平分给每个人，每个人获得一定的价值点数，之后可以用这些点数任意的买你想买的东西。


这就是VGP，就是说我们不再按照参与副本的次数来衡量贡献，而是按照参与过程中获得的物品价值来衡量贡献，比如这次打倒老五，掉了400VGP的东西，那每人可以获得10VGP，而下次打倒老五，只掉了200VGP的东西，那每人就是5VGP，然后谁都可以买400VGP或者200VGP的东西，只是他们必须要花掉这么多的VGP点数。


也许到这里还有部份人没明白什么意思，先不管物品价值的VGP点数怎么定价，我们先说下这样做的优点：


1.VGP的价值不会贬值。因为VGP的价值点数是从物品中来的，最终物品的出售也会消耗掉同等的VGP。


2.自由度大，因为VGP的获得只来源于打出物品的价值，所以你可以选择打一个BOSS，也可以选择打两个BOSS，或者选择打通MC，至于可能团队因为少你而无法进行的情况，这靠的是公会的环境和氛围，人和人现实的生活是不一样的，有人能熬到晚上3点，但有人12点就要睡觉，毕竟这只是个游戏，不要因为你想再打个BOSS，就要求人家也陪你打到3点，这时候有两种情况，一种就是你们有替补的队员可以继续MC，那走几个人也无妨，另一种就是确实走的人太多，根本无法进行了，那就别那么辛苦了，不打不就行了？你可以去去战场，去去其他副本，又何尝不可。这不影响你们最终获得的VGP点数。 


3.真正的按劳分配，基本是公平的。这也解决了那个彩票问题。


4.对于在线时间长的，也许比以前的DKP系统占的优势稍微少了点，但是要想想，DKP本来就是不公平的。而MC也不比野外打怪，运气因素很大，BOSS总会掉或多或少的东西的，每次的差距也不会非常大，你时间长，你的VGP也肯定多。


5.不按照职业优先，你肯花VGP去买一个东西，不管这个东西怎样，总是你想要的，但是一般公会MC装备不允许外卖，所以我们必须在会员购买装备后，立即装备以证明你的确想要。。所以布衣想ROLL皮锁板去卖钱就不可能了，但是一个猎人也许非常想要一把战士的武器，他装备上了证明他的确想要。


然后对VGP系统做两点补充，一是大致怎么实现，一是物品的VGP定价问题。


首先来说实现。


假设公会60个稳定的MC成员，20个后备。MC单个装备价值从100VGP到500VGP，MC全通可以创造1000VGP-10000VGP的价值，购买装备必须达到装备价值的VGP才可以买，每次装备的购买都遵守谁VGP多，谁就更有权利购买的原则，当购买队列中的几个人都是最高VGP的时候，那就都ROLL，谁点数高谁买，没买到的不扣VGP，可以继续参与下次的ROLL.


最难的就是VGP的定价问题，原因是定价的不合理，直接导致职业间分配的不平均。


我推荐一个定价方式。一个东西的价值，在市场平均价格中完全可以反映出来，或者说我们一般认为这个东西可以卖多少，我们用市场价值来定物品的基本VGP点数，比如一个市场价值1000G的东西，我们乘一个系数，比如0.2，那他的VGP价值就是200VGP，这个系数对于每个MC装备都一样，定了后就不再变化，至于系数究竟是多少。要根据实际情况做修改。


其实不管是DKP系统，还是VGP系统，都存在定价的问题，怎么都会有些差异的，公会可以根据情况作些改动，或者定些MC制度，更好的去规范。真累，我只是抛砖引玉，希望大家讨论讨论，包括现在的DKP和我说的方法，如果觉得确实可行，那可以更深地去思考下怎么实现，可能遇到的问题。我就不多说了。




																																																																																		 龙三

楼上的贴错了鸟

回一帖，看看自己有没有签名


	

3）大户出分后可以加权投色子，但这个要分级别，我暂定为20分一级，比如说三位法师A,B,C抢统驭，A出了60分，可投1-100，B愿意出80分，那么他可以投1-120，C愿意出100分，那么他可以投1-140，结果B的点数最高，那么东西归他，扣除80分DKP。这个实行起来麻烦一点，需要各个职业的负责人事先统计一下成员的分数，然后问他愿意出多少，然后纪录下投出来的点数，上报给分配官。这样麻烦一点，但能保证大家都有机会。


这个想法比较榜~~~